第518章 普鲁士和德意志的学者们
在普鲁士国王的船上,一群普鲁士的学者正在讨论神州历史与泰西历史。
俗话说,所有的历史都是现代史,普鲁士人讨论历史的目的,其实是在考量普鲁士和德意志的未来。
在一群学者之中,有一个滔滔不绝的讲话的人,他被称之为黑格尔:
“高斯先生虽然是数学和自然科学方面的学者,但是他在东夷国对于神欧历史的对比论述应该是正确的。
“欧罗巴大陆在罗马帝国之后,就始终未曾真正的统一。
“这让我们整个欧罗巴的总体力量降低了,但是我们也因此有了更多的可能性。
“欧罗巴的大部分国家,相比统一的神州而言都只能算是小国,我们做出的选择都只能算是小事。
“但是我们有很多个国家,所以也就可以在历史需要做选择的时候,同时做出很多个选择。
“只要有一个国家的选择是正确的,就能够取得相对的领先优势,进而被其他人模仿。
“最后我们整个欧罗巴都能做出正确的选择,这就是我们的优势所在。”
然而,耐心听着黑格尔讲解的人中,并不全部都是倾听者,其中还有反对者。
一个叫叔本华的三十多岁的年轻人,在黑格尔的演讲停顿的时候,直接提出了非常明确的反对和质问:
“所以您的意思是,欧罗巴的分裂反而是优势吗?
“现在的欧罗巴各国,除了一起匍匐在大明脚下,还有什么别的选择吗?
“法国和英国人现在的选择,就是您所谓的正确选择吗?泰西各国也应该要集体效仿,投入大明的怀抱吗?
“您所谓的,只要有一个国家做出了正确的选择,就能够获得领先优势的论调根本就是错误的。
“如果正确的话,我们就应该直接战胜大明,而不是现在被甩得越来越远。
“获得领先优势的国家,会被其他国家模仿,看上去也许是正确的。
“但是领先的原因未必是正确,也可能只是短时间增加力量,但是却透支了未来的‘竭泽而渔’。
“关键是,只要有一个国家这么做了,那么其他的国家就算是知道那那种选择是透支未来,也只能选择跟随。
“否则其他国家透支未来的恶果出来之前,自己的国家就可能已经被对方消灭了。
“换句话说,泰西各国的分裂和混战,导致欧罗巴各国只能顾及眼前利益,根本没有机会着眼于未来。
“反而是大明这种完全统一的朝廷,才能有机会暂时拿出眼前利益去投资未来。
“这才是我们欧罗巴人长期失败的真正原因!
“在一千年前,在我们的祖先的进攻之下,罗马帝国崩溃瓦解之后,欧罗巴大陆差进入了神州的春秋战国时代。
“关键是,已经一千年了,我们都始终没有走出‘战国’。
“因为,我们的欧罗巴大陆上,始终没有出现一个秦国,没有再次统一天下。
“欧罗巴诸国的分裂,就是最大的劣势。
“欧罗巴不能再次统一,我们就永远只能跟在大明身后追赶。
“而纵观整个历史,继承了神圣罗马帝国衣钵的我们,我们普鲁士和德意志人,正是最像秦国的人。
“统一德意志,重建神圣罗马帝国,统一欧罗巴,是我们普鲁士的使命!
“也是我们普鲁士人悲哀的根源!”
叔本华的观点,确实是在反驳黑格尔,是在反驳黑格尔所说的泰西优势。
不过他同样是站在普鲁士的角度,站在德意志人的角度在思考问题。
两人在具体事情观点上的争执只是表象,实际上是对普鲁士和德意志命运和未来的思考。
这些人也许可以对应到原有历史上的某个人,也许还同样存在着原有历史上的人所拥有的特质。
但是其生活的环境,了解的现实和历史,接受的教育和人生经历,都与原有历史有很大区别。
所以其思维方式和观念,也许会与原有历史上的他们有某些共同点。
但显然也会有更多的不同点。
只是命运巧合的让叔本华站到了与黑格尔相对的位置上。
黑格尔当然不畏惧争论,甚至有些希望多公众场合与人争论,进而让自己的思维更加的成熟。
无论是失败或者成功,只要对手有足够的水平,都应该能为自己提供某些启发。
毕竟,三人行,必有我师焉……
只不过黑格尔的做法,却不是去客客气气的询问,而是针对相对的争论:
“真的是胡说八道,纵观过去的两千年的历史,神州都一直在重复着一个循环。
“统治阶级腐败崩溃,农民暴动摧毁旧的王朝,然后孕育出新的王朝,两三百年之后再次陷入崩溃。
“事实上,我认为曾经的大明王朝,已经在崇祯年就已经亡于农民暴动了。
“现在的大明帝国,与当初的大明王朝,除了统治家族没有变化,已经完全是另外一种新的国家了。
“朱慈烺大帝建立的新制度,与之前的大明王朝截然不同。
“大明现在的强盛,只是因为大明自一百七十年前的朱慈烺大帝开始,就一直在做正确的选择。
“但是,一旦大明做出错误的选择,那大明就会迅速的衰落甚至崩溃。
“大明这只宝船太过巨大了,想要调转传统需要付出巨大的代价。
“没有人能够制止这个过程,因为没有任何的外部力量,能够真正威胁到现有的大明朝廷。
“届时就是我们欧罗巴真正超越大明的机会。”
叔本华也立刻针锋相对的回击说:
“你说这些有什么用?就算是你的判断都是正确的又如何?
“如果欧罗巴各国不能统一,那就算是大明遭遇了前所未有的失败,我们也没有任何机会超越大明。
“普鲁士没有机会、露西亚没有机会、法兰西没有机会、英格兰也没有机会。
“只有统一的新罗马才有这个机会和资格。
“关键是,正是因为你所说的王朝循环,神州的中央王朝哪怕是在后期崩溃分裂了,也会再次重新统一。
“神州本土各个势力的统治者,都会将重新统一天下视为自己一生的最高目标。
“我们欧罗巴人从来都没有这种观念!
“更重要的是,神州的每一次王朝循环,都会诞生出一些新的东西。
“新的王朝要以史为鉴,要规避前代王朝的错误。
“如果他们做出的修改是错误的,或者是造成了新的问题,那他们可能到不了三百年的周期就会提前崩溃。
“以后的新生王朝会再次做出修正。
“所以,神州的王朝是在历史上,一次又一次的做出了各种不同的选择。
“神州历史上的统一王朝和割据势力,以及每一次建立起来的农民起义军,已经将人类文明能够使用的各种各样的管理方法都尝试过了。
“直到现在,我们欧罗巴人仍然在学习大明的管理制度。
“就这样,你还有勇气说,在大明面临崩溃的时候,就是欧罗巴再次超越大明的时候。
“作为一个德意志人,在德意志地区都都还没有完成统一的情况下,又有什么资格讨论超越大明的问题?”
叔本华这么似乎非常的喷了一顿,现场的氛围顿时就变得稍微有点乱套了。
这次不用黑格尔对喷回来,现场直接有其他人大声质问了:
“在你看来,普鲁士和德意志根本就没有未来吗?”
叔本华马上大声说:
“什么是普鲁士?什么是德意志?它需要什么样的未来?
“我认为你们应该首先思考清楚这三个问题,才有资格在这里高谈阔论所谓的未来。
“否则你们的讨论都没有任何意义!”
虽然德意志和普鲁士的历史,帮助朱靖垣理清了大明与中国的关系,但是现在的普鲁士人自己其实也有点混乱。
关键问题其实与历史上稍微有点类似,德意志的范围到底应该有多大?德意志的边界应该在哪里?
是现在的普鲁士王国,还是包括奥地利的德意志地区,还是曾经的整个神圣罗马帝国。
这边的学者们的争执和混乱,引起了远处另一群人的注意。
普鲁士的国王威廉三世,正在与从东夷国归来的普鲁士-德意志学者们交谈。
包括歌德和席勒,曾经和高斯一样远赴东夷国参加科举,并且都考取了东夷国的生员功名。
在东夷国当了几年的公务员,后来又继续考取了东夷国的举人功名。
当时歌德就已经五十多岁了,工作了几年之后就按照大明的制度退休了。
歌德对大明的文化和历史非常感兴趣,但是又暂时没有机会方便的前往大明本土。
东夷国隶属于大明,使用大明的官僚制度,由大量大明本土出身的官员管理。
还有大量的大明移民和商人,带来了纯正的大明本土的文化。
所以东夷国也就成了最佳大明文化体验地。
歌德退休之后,继续生活在东夷国,通过书籍和报纸以及移民,全方位的了解大明。
至于席勒,在原本的历史上,在1805年就因为肺结核去世了,这个世界的抗生素拯救了他的生命。
然后席勒也去了东夷国,为大明服务了十几年,直到今年正式退休。
高斯还没有到退休的年龄,而且以高斯目前特殊身份和能力,获得了以东夷国代表去参加典礼的机会。
歌德和席勒都已经获得了东夷国的公民身份,已经事实上在东夷国定居了。
但是,德意志毕竟是两人的家乡。
所以在席勒退休后,两人就结伴返回家乡,想要看看家乡的情况。
结果正好遇到大明新皇帝的登基大典,邀请泰西诸国王室带领本国使团一起前去参加。
歌德和席勒在普鲁士的知名度本来就很高,还在大明的东夷国长期任职过,身上还有大明东夷国功名。
两人也就都收到了王室的邀请,一起作为普鲁士人的代表去大明。
歌德虽然已经七十一岁了,但是目前的身体也还可以,原本的历史上他活到了八十三岁。
现在有机会参加大明皇帝的登基大典,这种全世界范围内的最大的盛典,是无论如何也无法忽略和放弃的。
所以歌德也理所当然的答应随行了。
从普鲁士本土出发的路上,威廉三世为首的主要贵族们,经常邀请歌德和席勒等东夷国归来的学者,咨询和讨论大明方面的制度和文化。
现在威廉三世和自己的儿子,正在与歌德一起讨论大明的诗歌。
三人正聊得起劲的时候,被越来越严重的吵闹影响到了。
于是威廉三世和歌德一起走向这边,直接过来询问这边学者们的情况:
“大家在讨论什么?”
普鲁士的国王过来,现场原本闹哄哄的氛围立刻清净了很多。
叔本华不等别人开口,就直接大声喊了出来:
“陛下,我们在讨论普鲁士是什么,德意志又是什么,我们的未来会是什么。”
威廉三世听到三个问题,看着眼前这个年轻学者,就稍微有点不舒服,这个问题真的不好回答。
威廉三世也明白为什么这边会有争执了,这种问题现在没有争执才是不正常的。
威廉三世也没有直接回答和评价,而是转脸问了身边的歌德:
“歌德先生以为这种问题应该怎么解答?我们普鲁士人在这种问题上应该怎么思考?”
现场的学者们也一起看向了歌德这个七十岁的老先生。
这位在德意志地区可以算是德高望重,关键还在大明东夷国拿到了举人功名的德意志人。
歌德轻轻抚着胡须,微笑着说了一个似乎不想关的话题:
“在大明新历公元元年以前,也就是大秦统一神州本土之前,‘中国’泛指所有的中原诸侯国。
“但是在秦始皇统一了天下之后,中国就是秦国了,秦国也就是中国了。
“如今也是如此,大明就是中国,中国就是大明。
“普鲁士暂时还是普鲁士,德意志仍然还包括另外的部分,就更不用说神圣罗马帝国了。”
叔本华这个年轻人直接追问:
“那先生的意思是,普鲁士就是统一天下之前的秦国?那么我们的未来又该如何呢?”
歌德首先抬眼,看了看远处的另一只船,那是奥地利的使团的船。
然后又回过头来,看向了自己身边的国王和王子们:
“这就是国王陛下和大臣们需要考虑的事情了……”
歌德在东夷国生活了十几年,深入的了解了大明的传统文化,也跟大明的官员打了十几年的交道。
现在对德意志的定义这种敏感而又复杂的问题,有点敬谢不敏的意味了。
关键问题是,他现在已经是东夷国的公民了。
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俗话说,所有的历史都是现代史,普鲁士人讨论历史的目的,其实是在考量普鲁士和德意志的未来。
在一群学者之中,有一个滔滔不绝的讲话的人,他被称之为黑格尔:
“高斯先生虽然是数学和自然科学方面的学者,但是他在东夷国对于神欧历史的对比论述应该是正确的。
“欧罗巴大陆在罗马帝国之后,就始终未曾真正的统一。
“这让我们整个欧罗巴的总体力量降低了,但是我们也因此有了更多的可能性。
“欧罗巴的大部分国家,相比统一的神州而言都只能算是小国,我们做出的选择都只能算是小事。
“但是我们有很多个国家,所以也就可以在历史需要做选择的时候,同时做出很多个选择。
“只要有一个国家的选择是正确的,就能够取得相对的领先优势,进而被其他人模仿。
“最后我们整个欧罗巴都能做出正确的选择,这就是我们的优势所在。”
然而,耐心听着黑格尔讲解的人中,并不全部都是倾听者,其中还有反对者。
一个叫叔本华的三十多岁的年轻人,在黑格尔的演讲停顿的时候,直接提出了非常明确的反对和质问:
“所以您的意思是,欧罗巴的分裂反而是优势吗?
“现在的欧罗巴各国,除了一起匍匐在大明脚下,还有什么别的选择吗?
“法国和英国人现在的选择,就是您所谓的正确选择吗?泰西各国也应该要集体效仿,投入大明的怀抱吗?
“您所谓的,只要有一个国家做出了正确的选择,就能够获得领先优势的论调根本就是错误的。
“如果正确的话,我们就应该直接战胜大明,而不是现在被甩得越来越远。
“获得领先优势的国家,会被其他国家模仿,看上去也许是正确的。
“但是领先的原因未必是正确,也可能只是短时间增加力量,但是却透支了未来的‘竭泽而渔’。
“关键是,只要有一个国家这么做了,那么其他的国家就算是知道那那种选择是透支未来,也只能选择跟随。
“否则其他国家透支未来的恶果出来之前,自己的国家就可能已经被对方消灭了。
“换句话说,泰西各国的分裂和混战,导致欧罗巴各国只能顾及眼前利益,根本没有机会着眼于未来。
“反而是大明这种完全统一的朝廷,才能有机会暂时拿出眼前利益去投资未来。
“这才是我们欧罗巴人长期失败的真正原因!
“在一千年前,在我们的祖先的进攻之下,罗马帝国崩溃瓦解之后,欧罗巴大陆差进入了神州的春秋战国时代。
“关键是,已经一千年了,我们都始终没有走出‘战国’。
“因为,我们的欧罗巴大陆上,始终没有出现一个秦国,没有再次统一天下。
“欧罗巴诸国的分裂,就是最大的劣势。
“欧罗巴不能再次统一,我们就永远只能跟在大明身后追赶。
“而纵观整个历史,继承了神圣罗马帝国衣钵的我们,我们普鲁士和德意志人,正是最像秦国的人。
“统一德意志,重建神圣罗马帝国,统一欧罗巴,是我们普鲁士的使命!
“也是我们普鲁士人悲哀的根源!”
叔本华的观点,确实是在反驳黑格尔,是在反驳黑格尔所说的泰西优势。
不过他同样是站在普鲁士的角度,站在德意志人的角度在思考问题。
两人在具体事情观点上的争执只是表象,实际上是对普鲁士和德意志命运和未来的思考。
这些人也许可以对应到原有历史上的某个人,也许还同样存在着原有历史上的人所拥有的特质。
但是其生活的环境,了解的现实和历史,接受的教育和人生经历,都与原有历史有很大区别。
所以其思维方式和观念,也许会与原有历史上的他们有某些共同点。
但显然也会有更多的不同点。
只是命运巧合的让叔本华站到了与黑格尔相对的位置上。
黑格尔当然不畏惧争论,甚至有些希望多公众场合与人争论,进而让自己的思维更加的成熟。
无论是失败或者成功,只要对手有足够的水平,都应该能为自己提供某些启发。
毕竟,三人行,必有我师焉……
只不过黑格尔的做法,却不是去客客气气的询问,而是针对相对的争论:
“真的是胡说八道,纵观过去的两千年的历史,神州都一直在重复着一个循环。
“统治阶级腐败崩溃,农民暴动摧毁旧的王朝,然后孕育出新的王朝,两三百年之后再次陷入崩溃。
“事实上,我认为曾经的大明王朝,已经在崇祯年就已经亡于农民暴动了。
“现在的大明帝国,与当初的大明王朝,除了统治家族没有变化,已经完全是另外一种新的国家了。
“朱慈烺大帝建立的新制度,与之前的大明王朝截然不同。
“大明现在的强盛,只是因为大明自一百七十年前的朱慈烺大帝开始,就一直在做正确的选择。
“但是,一旦大明做出错误的选择,那大明就会迅速的衰落甚至崩溃。
“大明这只宝船太过巨大了,想要调转传统需要付出巨大的代价。
“没有人能够制止这个过程,因为没有任何的外部力量,能够真正威胁到现有的大明朝廷。
“届时就是我们欧罗巴真正超越大明的机会。”
叔本华也立刻针锋相对的回击说:
“你说这些有什么用?就算是你的判断都是正确的又如何?
“如果欧罗巴各国不能统一,那就算是大明遭遇了前所未有的失败,我们也没有任何机会超越大明。
“普鲁士没有机会、露西亚没有机会、法兰西没有机会、英格兰也没有机会。
“只有统一的新罗马才有这个机会和资格。
“关键是,正是因为你所说的王朝循环,神州的中央王朝哪怕是在后期崩溃分裂了,也会再次重新统一。
“神州本土各个势力的统治者,都会将重新统一天下视为自己一生的最高目标。
“我们欧罗巴人从来都没有这种观念!
“更重要的是,神州的每一次王朝循环,都会诞生出一些新的东西。
“新的王朝要以史为鉴,要规避前代王朝的错误。
“如果他们做出的修改是错误的,或者是造成了新的问题,那他们可能到不了三百年的周期就会提前崩溃。
“以后的新生王朝会再次做出修正。
“所以,神州的王朝是在历史上,一次又一次的做出了各种不同的选择。
“神州历史上的统一王朝和割据势力,以及每一次建立起来的农民起义军,已经将人类文明能够使用的各种各样的管理方法都尝试过了。
“直到现在,我们欧罗巴人仍然在学习大明的管理制度。
“就这样,你还有勇气说,在大明面临崩溃的时候,就是欧罗巴再次超越大明的时候。
“作为一个德意志人,在德意志地区都都还没有完成统一的情况下,又有什么资格讨论超越大明的问题?”
叔本华这么似乎非常的喷了一顿,现场的氛围顿时就变得稍微有点乱套了。
这次不用黑格尔对喷回来,现场直接有其他人大声质问了:
“在你看来,普鲁士和德意志根本就没有未来吗?”
叔本华马上大声说:
“什么是普鲁士?什么是德意志?它需要什么样的未来?
“我认为你们应该首先思考清楚这三个问题,才有资格在这里高谈阔论所谓的未来。
“否则你们的讨论都没有任何意义!”
虽然德意志和普鲁士的历史,帮助朱靖垣理清了大明与中国的关系,但是现在的普鲁士人自己其实也有点混乱。
关键问题其实与历史上稍微有点类似,德意志的范围到底应该有多大?德意志的边界应该在哪里?
是现在的普鲁士王国,还是包括奥地利的德意志地区,还是曾经的整个神圣罗马帝国。
这边的学者们的争执和混乱,引起了远处另一群人的注意。
普鲁士的国王威廉三世,正在与从东夷国归来的普鲁士-德意志学者们交谈。
包括歌德和席勒,曾经和高斯一样远赴东夷国参加科举,并且都考取了东夷国的生员功名。
在东夷国当了几年的公务员,后来又继续考取了东夷国的举人功名。
当时歌德就已经五十多岁了,工作了几年之后就按照大明的制度退休了。
歌德对大明的文化和历史非常感兴趣,但是又暂时没有机会方便的前往大明本土。
东夷国隶属于大明,使用大明的官僚制度,由大量大明本土出身的官员管理。
还有大量的大明移民和商人,带来了纯正的大明本土的文化。
所以东夷国也就成了最佳大明文化体验地。
歌德退休之后,继续生活在东夷国,通过书籍和报纸以及移民,全方位的了解大明。
至于席勒,在原本的历史上,在1805年就因为肺结核去世了,这个世界的抗生素拯救了他的生命。
然后席勒也去了东夷国,为大明服务了十几年,直到今年正式退休。
高斯还没有到退休的年龄,而且以高斯目前特殊身份和能力,获得了以东夷国代表去参加典礼的机会。
歌德和席勒都已经获得了东夷国的公民身份,已经事实上在东夷国定居了。
但是,德意志毕竟是两人的家乡。
所以在席勒退休后,两人就结伴返回家乡,想要看看家乡的情况。
结果正好遇到大明新皇帝的登基大典,邀请泰西诸国王室带领本国使团一起前去参加。
歌德和席勒在普鲁士的知名度本来就很高,还在大明的东夷国长期任职过,身上还有大明东夷国功名。
两人也就都收到了王室的邀请,一起作为普鲁士人的代表去大明。
歌德虽然已经七十一岁了,但是目前的身体也还可以,原本的历史上他活到了八十三岁。
现在有机会参加大明皇帝的登基大典,这种全世界范围内的最大的盛典,是无论如何也无法忽略和放弃的。
所以歌德也理所当然的答应随行了。
从普鲁士本土出发的路上,威廉三世为首的主要贵族们,经常邀请歌德和席勒等东夷国归来的学者,咨询和讨论大明方面的制度和文化。
现在威廉三世和自己的儿子,正在与歌德一起讨论大明的诗歌。
三人正聊得起劲的时候,被越来越严重的吵闹影响到了。
于是威廉三世和歌德一起走向这边,直接过来询问这边学者们的情况:
“大家在讨论什么?”
普鲁士的国王过来,现场原本闹哄哄的氛围立刻清净了很多。
叔本华不等别人开口,就直接大声喊了出来:
“陛下,我们在讨论普鲁士是什么,德意志又是什么,我们的未来会是什么。”
威廉三世听到三个问题,看着眼前这个年轻学者,就稍微有点不舒服,这个问题真的不好回答。
威廉三世也明白为什么这边会有争执了,这种问题现在没有争执才是不正常的。
威廉三世也没有直接回答和评价,而是转脸问了身边的歌德:
“歌德先生以为这种问题应该怎么解答?我们普鲁士人在这种问题上应该怎么思考?”
现场的学者们也一起看向了歌德这个七十岁的老先生。
这位在德意志地区可以算是德高望重,关键还在大明东夷国拿到了举人功名的德意志人。
歌德轻轻抚着胡须,微笑着说了一个似乎不想关的话题:
“在大明新历公元元年以前,也就是大秦统一神州本土之前,‘中国’泛指所有的中原诸侯国。
“但是在秦始皇统一了天下之后,中国就是秦国了,秦国也就是中国了。
“如今也是如此,大明就是中国,中国就是大明。
“普鲁士暂时还是普鲁士,德意志仍然还包括另外的部分,就更不用说神圣罗马帝国了。”
叔本华这个年轻人直接追问:
“那先生的意思是,普鲁士就是统一天下之前的秦国?那么我们的未来又该如何呢?”
歌德首先抬眼,看了看远处的另一只船,那是奥地利的使团的船。
然后又回过头来,看向了自己身边的国王和王子们:
“这就是国王陛下和大臣们需要考虑的事情了……”
歌德在东夷国生活了十几年,深入的了解了大明的传统文化,也跟大明的官员打了十几年的交道。
现在对德意志的定义这种敏感而又复杂的问题,有点敬谢不敏的意味了。
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